1guerrillero, te respondo en nombre de Julio, que no lee este foro pero yo sí.
Como le has nombrado, creo que es justo que te diga que es cierto que mientras pasaba el jurado, al llegar a cierta altura uno de ellos comentó:
¡Vámonos a tomar un cubata!, no una cerveza, y marcharon de prisa, y como esto varias cosas que se vieron y oyeron, si no lee bien el foro y entenderás.
Así que, de su parte, cuando quieras, te invita a tomar un cubata,perdona, veo que te gustará más una cerveza, te conoce y comentais lo sucedido este año y el pasado y a lo mejor te queda un poquito más claro dicho enfado.
Y yo, personalmente creo que debes tener un oído muy fino, cuando de una charla tú afirmas que había voz muy alta, y simplemente añadir, que más que actitud de malos perdedores, que no creo sea el caso, habría que defenderse de la actitud de ciertos jurados.
Y creo que sería honesto por tu parte, que te identificaras para que al menos sepamos tambíen de tus actitudes tan humildes y así los demás podamos juzgarte si no en este foro, en reflexiones personales.Saludos.

Mensaje editado por: alvaro, el: 30/07/2007 21:03

Esto es una petición para el administrador del caballete: Por favor nombre un moderador de este foro, que evite lo últimamente sucedido.

Me estoy refiriendo al anterior mensaje de mibirra. El moderador que solicito, podía haber tachado el nombre y apellidos del pintor, dejando el resto del texto.
Saludos de Juana.

la v erdad es que las _base_s son para cumplirlas. por que yo , a la hora de entrega de los cuadros, ayi estaba. y otros no veas asta retocaban el cuadro ayi despues de puesto a las 2 horas. pero eso es lo de menos, lo peor es que no se podia poner marco¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡. y yo no lo puse. otros lo pusieron, y encima premiados,

creo que eso estuvo mal¡¡¡.
eso es no tener consideracion con todos los pintores que nos atuvimos a las reglas.
por que es un concurso con reglas.

si no que no pongan _base_s, y cada uno haga lo que le de la gana.

pues eso. lo peor

LOS CUADROS CON MARCO Y ENCIMA PREMIADOS.

SALUD Y LIBERTAD.

1guerrillero un pintor puede ser jurado eso dices? Es igual que si en futbol un jugador arbitrara a otros jugadores, Tu eres entonces futbolista, arbitro y también eres dueño y presidente?

Mensaje editado por: alvaro, el: 30/07/2007 20:47

Gracias moderador, por poner a cada uno en su sitio, ya que así se ha visto que hay un mismo personaje con distintos pseudónimos, y si crees que ahora me paso, te dejo total libertad para no publicarlo, y para el que quiera comprobarlo el tal mibirra es en realidad 1guerrillero y aquí os dejo con sus temazos, y perdón, porque mi intención no es molestar a nadie (sólo a uno):

1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
Re:tratamientos 07/06/2007 20:45
a mi personalmente esto del jurado de calidad me parece una cosa genial , el problema seria que podrian cambiar mucho las cosas , me explico gente que pillamos premios de vez en cuando o medianos podriamos acceder a mejores y mas a menudo y otros que pillan siempre o casi siempre bajarian a segunda división y darian la vara con que el jurado no sabe o se ha equivocado en dar el premio sin mirar lo extraordinaria que es su obra, yo opino y prefiero a un jurado muy entendido para poder explayarme , que no en pensar en hacer una cosa que guste a todo el mundo para pillar premio,pero eso se da muy pocas veces

1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
Re:Cazorla 15-07-2007 18/07/2007 21:02
¡ que mal perder tienen algunos de los " GENIOS " que se dedican a criticar a todo lo que se le cruza por no reconocer que su cuadro es una papa frita incluso se atreven a menospreciar jurados organizadores y hasta a sus propios compañeros de oficio , en de de cabrearse lo que tiene algunos que hacer es reflexionar que sus cuadros se premian a menudo porque son muy comerciales y cuando se enfrentan a quien sabe se les derrunba la porqueria que han pintado ( mis respetos a la porqueria ) asi es que que les pregunten a quien se llevo premio a ver que opina del certamen jajajajajajaja.

1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
Re:Cazorla 15-07-2007 19/07/2007 11:57
yo lo del certamen lo vi cojonudo y más con la que tenia encima jaaaaaaaaadel , por favor más seriedad y sobre todo más cervezaaaaa


1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
Re:Cazorla 15-07-2007 27/07/2007 09:16
Querida brigitte, veo que eres una persona muy sensata, yo soy pintor , y a veces he hecho de jurado , cosa no grata , porque nunca aciertas tan solo se va contento el que se lleva el primer premio y excusas para menos preciar jurados organizadores cpmpañeros ayntamientos patrocinadores etec siempre hay , ¡ pero ! tenemos nosotros los pintores total impunidad de criticas , yo sinceramentre renuncio a ellsa cuando veo la actitud de ciertos compañeros de oficio cuando no les conceden premio , ejemplo : en Mota del Cuervo participe y pude ver como el pintor que el dia anterior habia ganado en Cuenca estrellaba su cuadro contra el suelo por el hecho de no haber obtenido premio,en el certamen de Cazorla el pintor julio x y en voz muy alta y malhumorado dijo que el jurado no habia mirado su cuadro porque porque estaba deseando irse a tomar cerveza , ( algo que dice muy poco de su persona ) y así podria enumerar muchos casos ¿ acaso esto se debe de tolerar con impunidad total , yo personalmente como pintor siento verguenza ajena , i pienso poner en los foros estas actitudes de malos perdedores porque este es un barco en el que marineros y tripulación tienen que tener asumido su papel , un saludo , ( un humilde pintor )Mensaje editado por: alvaro, el: 30/07/2007 20:42


#220
1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
PREMIO AL PINTOR MÁS MEZQUINO 27/07/2007 18:52
yo puestos a crear premios crearia el premio al PINTOR MÁS MEZQUINO porque hay pintores que se pasan tres pueblos en las criticas y las exigencias a todo el mundo y no sienten el mas minimo respeto hacia nadie que no sea el mismo y a cualquier actuacion poco etica repetuosa, y ruin que tengan tanto hacia organizadores empresarios patrocinadores, colegas de oficio y cualquier cosa que se relacione con la pintura rápida porque pienso que tiene que haber tarta para todos y no solo para unos pocos



Y he dejado este el último porque nuestro amigo se identifica y así le vemos como realmente es de humilde, amigo, te has quedado sin cerveza, te la pagas tu.
Y como yo decía, hay que defenderse de según que jurados (y me refería a éste), que la cosa ya venía del año pasado:










1guerrillero (Usuario)Junior Mensajes: 6
Re:Cazorla 15-07-2007 19/07/2007 15:47
soy angel peñuela, estuve en el certamen de cazorla en calida de miembro del jurado, vamos por partes : 1ª hubo una visualización a modo individual de todsa las obras por parte de todos y cada uno de los miembros del juradoSeguidamente se paso delante de todas y cada una de las obras para estudiarla individualmente y seleccionarla o no por votación democratica por todos los miembros levantando la mano en público , de modo que todo el mundo pudo observar que se hacia una cosa nitida e incluso que miembro defendia la seleccion de la obra o no, cosa que nunca se ha hecho en ningun sitio hasta la fecha ,Luego se volvio a pasar pero solamente para volver a hacer una depuración de las obras seleccionadas haciendo himcapie en las que pasaban a ser candidatas a algunos de los premios , Por ultimo ya con las obras candidatas se fue otorgando el orden de premio.2º cuestióne valoro cada obra en su genero sin distinción de realismo o asbtraccion ni siquiera tamaño , tampoco se valoro si podia ser un pintor de muchos o pocos premios , cosa que a veces pesa mucho, no hubo amiguismos , de hecho mis amigos no pillaron nada ,y los demas miembros al no ser pintores de rápida no conocian a ninguno ,tan solo se valoró la pintura por la pintura ,fuera de efectismos , ni de obras standarizadas ,ni artificiales , se valoró la valentia y la seguridad controladas, y un largo etc ,

Hola a todos. Escribí hace unos días pero el mensaje se perdió en el camino. Ahora, después del mensaje de Isabel me animo a repetirlo todo de nuevo ya que son algunos datos más, interesantes para si hay alguien que aun piense que lo de Cazorla fue limpio.

Primero me presento, para si hay alguien que piense que yo también escribo por despecho. Yo no soy pintor, no entiendo de pintura y participé en el certamen. Fue mi primer certamen, y fue el primer cuadro que pinté en mi vida. Por tanto.. tener claro que no tenía pretensiones de llevarme un premio, ni pienso que lo mereciera. (participé, porque soy biólogo, y me gustó la existencia de un certamen que promocionara el Parque Nacional de Cazorla del que como muchos soy un enamorado).

Quería contaros lo que yo presencié. En un determinado momento un participante comentó en voz alta que el jurado pasaba demasiado rápido por delante de los cuadros que estaban al sol (ignoro si es el mismo que se nombraba unos mensajes atrás, pero imagino que debe serlo). En la discusión que se generó, el jurado trató de quitarle la razón e incluso le dijo que en ese momento su cuadro estaba entre los seleccionados. Curiosamente, al final el cuadro se quedó sin premio (me pregunto si la discusión tuvo algo que ver). Yo como he dicho no entiendo de pintura, pero el cuadro me pareció bueno y creo que no fui el único pues me dio la impresión que este cuadro fue uno de los pocos que se vendió al final del certamen.

Lo que ocurrió a continuación fue lo siguiente. Yo no soy pintor, pero soy investigador y en mi profesión hay que eliminar completamente la subjetividad y analizar los datos reales. Lo que hice desde ese momento fue seguir al jurado en su vuelta de valoración y cronometrar el tiempo que dedicaban a cada zona de la plaza. El tiempo empleado fue el siguiente: zona de sombra 13 minutos 45 segundos. Zona de sol: casi cuatro minutos. Creo que todos recordareis la cantidad de cuadros que había en una y otra zona. Los datos hablan solos, creo.
Al terminar esta vuelta de “valoración” uno de los miembros del jurado me dejó perplejo al manifestar en voz alta “vamos a la sombra, vamos a la sombra... y nos tomamos una cervecita” cuando apenas 15 minutos antes habían tenido una discusión relacionada con esto. En la entrega de premios pude averiguar que su nombre era Joaquín... de modo que Sr. Joaquín: todos teníamos calor, pero lo menos que se puede tener es un poco de respeto a los demás....”aunque sean pintores”!!

Lo siguiente que hice fue un recuento de los cuadros premiados que estaban al sol y a la sombra. (son datos referentes a los 35 premiados que figuran en www.vivelarte.com y no a los 37 premios, hay dos que no se cuales fueron..). Yo hice fotografías de todos los cuadros que había expuestos, no hice primeros planos sino fotos de ambiente con lo que veo claramente si estaban al sol o a la sombra. Los resultados revelan lo siguiente: cuadros premiados que estaban al sol= 18 , cuadros premiados que estaban a la sombra= 17. A priori parece que fue igualado, pero si tenemos en cuenta que había expuestos 85 cuadros al sol y 44 cuadros a la sombra; tenemos que entre los cuadros expuestos a la sombra obtuvieron premio el 38,63% mientras que entre los expuestos al sol se premió al 21,17%, es decir casi la mitad de opciones tenía un cuadro expuesto al sol. Cualquier persona que sepa de estadística os puede explicar que esta diferencia en proporciones no es producto del azar, sino que es una diferencia significativa que demuestra lo que todos ya vemos claro.

Como podéis imaginar en la vuelta de valoración pude escuchar todo tipo de barbaridades. Como ya manifestó alguien se hacían referencias a nombres de autores y yo también pude ver como la secretaria llevaba el listado de participantes.

Para no extenderme contaros el comentario que más me sorprendió a mi (quizá por ser ajeno a este mundillo de los concursos y aun creer ingenuamente en que eran limpios): en un determinado momento el grupo que acompañábamos al jurado era algo numeroso y la secretaria dijo en voz alta “hay que ver que bien se lo están pasando con nosotros”... refiriéndose al grupo que les acompañábamos. Entonces se acercó un miembro del jurado, creo que era uno de los pintores (no recuerdo su nombre pero llevaba un gorrito naranja) y dijo que tenía una idea... (yo pensé que la idea iría en la lógica tendencia actual de hacer públicas las deliberaciones de los jurados) y su idea fue la contraria y dijo que nadie debía enterarse de lo que hablaran y propuso que en otra ocasión se debería impedir nuestro acceso. Y eso es lo que hicieron exactamente después, cuando tenían que adjudicar el orden a los premiados. La idea creo que es muy clara.. quien no tiene nada de ocultar, no tiene problema en hacer las cosas a la luz.

Como podéis imaginar ahora mi visión del arte es ligeramente diferente. La actitud de Angel Peñuelas deja claro como apesta el concurso este.

Alguien cree que dará la cara algún miembro del jurado y responderá a todo lo que se ha planteado??


P.D.- Yo también ví muchas cámaras de video.. que alguien se anime y cuelgue del youtube alguno de estos comentarios por parte del jurado